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北（bei）京（jing）大（da）学（xue）国（guo）家（jia）发（fa）展（zhan）研（yan）究（jiu）院（yuan）经（jing）济（ji）学（xue）教（jiao）授（shou）、北（bei）京（jing）大（da）学（xue）健（jian）康（kang）发（fa）展（zhan）研（yan）究（jiu）中（zhong）心（xin）主（zhu）任（ren） 李（li）玲（ling） 导（dao）读（du）：中（zhong）国（guo）走（zou）到（dao）今（jin）天（tian），在（zai）民（min）生（sheng）保（bao）障（zhang）方（fang）面（mian）曾（zeng）经（jing）走（zou）出（chu）一（yi）条（tiao）适（shi）应（ying）国（guo）情（qing）、适（shi）应（ying）我（wo）们（men）制（zhi）度（du）安（an）排（pai）的（de）路（lu）。但（dan）后（hou）来（lai）在（zai）民（min）生（sheng）领（ling）域（yu）盲（mang）目（mu） “与（yu）国（guo）际（ji）接（jie）轨（gui）”，导（dao）致（zhi）今（jin）天（tian）形（xing）成（cheng）了（le）“四（si）座（zuo）大（da）山（shan）”——看（kan）病（bing）难（nan）、上（shang）学（xue）难（nan）、养（yang）老（lao）难（nan）、住（zhu）房（fang）难（nan）。 我（wo）们（men）曾（zeng）经（jing）笃（du）信（xin）市（shi）场（chang），以（yi）为（wei）市（shi）场（chang）真（zhen）的（de）能（neng）搞（gao）定（ding）一（yi）切（qie），然（ran）而（e），市（shi）场（chang）却（que）往（wang）往（wang）失（shi）灵（ling），特（te）别（bie）是（shi）在（zai）民（min）生（sheng）领（ling）域（yu）与（yu）社（she）会（hui）建（jian）设（she）上（shang）。现（xian）在（zai）仍（reng）有（you）不（bu）少（shao）人（ren）依（yi）旧（jiu）沉（chen）浸（jin）在（zai）市（shi）场（chang）迷（mi）思（si）之（zhi）中（zhong），这（zhe）是（shi）在（zai）下（xia）一（yi）步（bu）发（fa）展（zhan）过（guo）程（cheng）中（zhong）需（xu）要（yao）我（wo）们（men）时（shi）刻（ke）注（zhu）意（yi）的（de）。 观（guan）察（cha）者（zhe）网（wang）专（zhuan）栏（lan）作（zuo）者（zhe）、凤（feng）凰（huang）卫（wei）视（shi）出（chu）版（ban）中（zhong）心（xin）主（zhu）笔（bi）玛（ma）雅（ya）（上（shang）图（tu）），就（jiu）民（min）生（sheng）领（ling）域（yu）的（de）市（shi）场（chang）化（hua）问（wen）题（ti），专（zhuan）访（fang）了（le）北（bei）京（jing）大（da）学（xue）中（zhong）国（guo）健（jian）康（kang）发（fa）展（zhan）研（yan）究（jiu）中（zhong）心（xin）主（zhu）任（ren）李（li）玲（ling）教（jiao）授（shou）。 一（yi）、私（si）有（you）化（hua）医（yi）改（gai）的（de）不（bu）归（gui）路（lu） 李（li）玲（ling）：政（zheng）府（fu）不（bu）是（shi）万（wan）能（neng）的（de），但（dan）民（min）生（sheng）领（ling）域（yu）是（shi）政（zheng）府（fu）应（ying）尽（jin）的（de）责（ze）任（ren）。即（ji）使（shi）是（shi）资（zi）本（ben）主（zhu）义（yi）国（guo）家（jia），社（she）会（hui）领（ling）域（yu）也（ye）基（ji）本（ben）都（du）是（shi）社（she）会（hui）化（hua）管（guan）理（li），而（e）不（bu）是（shi）市（shi）场（chang）化（hua）管（guan）理（li）。而（e）我（wo）们（men）很（hen）多（duo）人（ren）的（de）理（li）念（nian）是（shi），社（she）会（hui）领（ling）域（yu）就（jiu）该（gai）分（fen），卖（mai）医（yi）院（yuan），卖（mai）学（xue）校（xiao），责（ze）任（ren）分（fen）到（dao）每（mei）个（ge）人（ren）。这（zhe）是（shi）非（fei）常（chang）错（cuo）误（wu）的（de）。 中（zhong）国（guo）最（zui）大（da）的（de）软（ruan）实（shi）力（li），就（jiu）是（shi）凝（ning）聚（ju）亿（yi）万（wan）人（ren）民（min）的（de）根（gen）本（ben）制（zhi）度（du），可（ke）以（yi）说（shuo），这（zhe）个（ge）一（yi）旦（dan）动（dong）摇（yao）了（le），把（ba）国（guo）有（you）企（qi）业（ye）和（he）公（gong）立（li）医（yi）院（yuan）、学（xue）校（xiao）都（du）交（jiao）给（ji）资（zi）本（ben）办（ban），我（wo）不（bu）否（fou）认（ren）他（ta）可（ke）能（neng）办（ban）得（de）很（hen）好（hao），因（yin）为（wei）市（shi）场（chang）上（shang）拼（pin）出（chu）来（lai）的（de）这（zhe）批（pi）人（ren）很（hen）能（neng）干（gan）。 但（dan）是（shi）都（du）交（jiao）给（ji）他（ta）来（lai）办（ban），老（lao）百（bai）姓（xing）的（de）利（li）益（yi）就（jiu）有（you）可（ke）能（neng）被（bei）他（ta）的（de）“能（neng）干（gan）”搞（gao）到（dao）他（ta）个（ge）人（ren）的（de）腰（yao）包（bao）里（li）。如（ru）果（guo）任（ren）由（you）他（ta）们（men）搞（gao）这（zhe）制（zhi）那（na）制（zhi），变（bian）着（zhe）法（fa）儿（e）把（ba）仅（jin）剩（sheng）的（de）一（yi）点（dian）国（guo）有（you）企（qi）业（ye）折（zhe）腾（teng）光（guang），决（jue）定（ding）上（shang）层（ceng）建（jian）筑（zhu）的（de）经（jing）济（ji）基（ji）础（chu）改（gai）变（bian）了（le），怎（zen）么（me）保（bao）证（zheng）你（ni）能（neng）长（chang）期（qi）执（zhi）政（zheng）？ 玛（ma）雅（ya）：新（xin）医（yi）改（gai）从（cong）2009年（nian）开（kai）始（shi），目（mu）前（qian）覆（fu）盖（gai）面（mian）已（yi）超（chao）过（guo）96%，从（cong）国（guo）家（jia）政（zheng）策（ce）来（lai）看（kan），不（bu）能（neng）说（shuo）决（jue）心（xin）不（bu）大（da）、力（li）度（du）不（bu）大（da）。可（ke）为（wei）什（shi）么（me）政（zheng）府（fu）投（tou）入（ru）大（da）大（da）增（zeng）加（jia），老（lao）百（bai）姓（xing）看（kan）病（bing）的（de）负（fu）担（dan）仍（reng）然（ran）过（guo）重（zhong），没（mei）有（you）充（chong）分（fen）享（xiang）受（shou）到（dao）医（yi）改（gai）带（dai）来（lai）的（de）红（hong）利（li）？ 李（li）玲（ling）：新（xin）医（yi）改（gai）到（dao）现（xian）在（zai）6年（nian）了（le），实（shi）事（shi）求（qiu）是（shi）说（shuo），取（qu）得（de）了（le）很（hen）大（da）成（cheng）绩（ji）。基（ji）本（ben）医（yi）疗（liao）保（bao）险（xian）已（yi）覆（fu）盖（gai）近（jin）13亿（yi）城（cheng）乡（xiang）居（ju）民（min），这（zhe）是（shi）非（fei）常（chang）大（da）的（de）进（jin）步（bu）。但（dan）另（ling）一（yi）方（fang）面（mian），全（quan）国（guo）医（yi）疗（liao）费（fei）用（yong）翻（fan）了（le）好（hao）几（ji）番（fan）。2008年（nian）1.2万（wan）亿（yi），2013年（nian）已（yi）经（jing）3.2万（wan）亿（yi），2014年（nian）的（de）数（shu）据（ju）还（hai）没（mei）出（chu）来（lai），估（gu）计（ji）不（bu）会（hui）低（di）于（yu）3.6万（wan）亿（yi）。可（ke）就（jiu）像（xiang）你（ni）说（shuo）的（de），这（zhe）么（me）大（da）的（de）投（tou）入（ru）进（jin）去（qu），看（kan）病（bing）却（que）越（yue）来（lai）越（yue）难（nan）。 原（yuan）来（lai）没（mei）医（yi）保（bao）时（shi），看（kan）个（ge）感（gan）冒（mao）100元（yuan），现（xian）在（zai）北（bei）京（jing）一（yi）个（ge）普（pu）通（tong）门（men）诊（zhen）已（yi）到（dao）了（le）500元（yuan）。即（ji）使（shi）报（bao）销（xiao）一（yi）半（ban），个（ge）人（ren）花（hua）钱（qian）也（ye）比（bi）原（yuan）来（lai）多（duo）很（hen）多（duo）。水（shui）涨（zhang）船（chuan）高（gao），费（fei）用（yong）在（zai）不（bu）停（ting）地（di）涨（zhang）。 玛（ma）雅（ya）：为（wei）什（shi）么（me）会（hui）出（chu）现（xian）这（zhe）种（zhong）情（qing）况（kuang）？ 李（li）玲（ling）： 我（wo）认（ren）为（wei）是（shi）国（guo）家（jia）宏（hong）观（guan）治（zhi）理（li）有（you）问（wen）题（ti）。医（yi）疗（liao）卫（wei）生（sheng）制（zhi）度（du）是（shi）现（xian）代（dai）国（guo）家（jia）制（zhi）度（du）一（yi）个（ge）非（fei）常（chang）重（zhong）要（yao）的（de）组（zu）成（cheng）部（bu）分（fen），医（yi）改（gai）走（zou）到（dao）今（jin）天（tian），实（shi）际（ji）上（shang）考（kao）验（yan）的（de）是（shi）国（guo）家（jia）的（de）治（zhi）理（li）体（ti）系（xi）和（he）治（zhi）理（li）能（neng）力（li）。换（huan）句（ju）话（hua）说（shuo），医（yi）改（gai）是（shi）个（ge）窗（chuang）口（kou），能（neng）看（kan）出（chu）我（wo）们（men）国（guo）家（jia）的（de）宏（hong）观（guan）治（zhi）理（li）存（cun）在（zai）问（wen）题（ti）。 玛（ma）雅（ya）：是（shi）什（shi）么（me）样（yang）的（de）问（wen）题（ti）？方（fang）向（xiang）性（xing）的（de）还（hai）是（shi）政（zheng）策（ce）性（xing）的（de）？ 李（li）玲（ling）：方（fang）向（xiang）不（bu）明（ming），政（zheng）策（ce）不（bu）当（dang）。医（yi）改（gai）这（zhe）么（me）多（duo）年（nian）了（le），国（guo）家（jia）层（ceng）面（mian）要（yao）建（jian）一（yi）个（ge）什（shi）么（me）制（zhi）度（du），到（dao）现（xian）在（zai）还（hai）不（bu）知（zhi）道（dao）。医（yi）保（bao）、医（yi）疗（liao）、医（yi）药（yao）三（san）方（fang）面（mian）完（wan）全（quan）不（bu）协（xie）调（diao），各（ge）吹（chui）各（ge）号（hao），各（ge）唱（chang）各（ge）调（diao）。人（ren）类（lei）社（she）会（hui）探（tan）索（suo）到（dao）今（jin）天（tian），要（yao）么（me）是（shi）全（quan）民（min）医（yi）疗（liao）制（zhi）度（du），就（jiu）是（shi）国（guo）家（jia）办（ban）医（yi）院（yuan）；要（yao）么（me）是（shi）全（quan）民（min）医（yi）保（bao）制（zhi）度（du）。 我（wo）们（men）现（xian）在（zai）公（gong）立（li）医（yi）院（yuan）国（guo）家（jia）基（ji）本（ben）不（bu）给（ji）钱（qian），然（ran）后（hou）用（yong）大（da）量（liang）的（de）财（cai）政（zheng）资（zi）金（jin）办（ban）医（yi）保（bao），把（ba）钱（qian）“分（fen）给（ji）”千（qian）家（jia）万（wan）户（hu），再（zai）让（rang）医（yi）院（yuan）从（cong）医（yi）保（bao）里（li）收（shou）费（fei）。我（wo）说（shuo）这（zhe）叫（jiao）“反（fan）弹（dan）琵（pi）琶（pa）”。 本（ben）来（lai）国（guo）家（jia）直（zhi）接（jie）把（ba）钱（qian）投（tou）给（ji）医（yi）院（yuan），同（tong）时（shi）积（ji）极（ji）加（jia）以（yi）监（jian）管（guan），老（lao）百（bai）姓（xing）看（kan）病（bing）的（de）问（wen）题（ti）就（jiu）能（neng）解（jie）决（jue）。现（xian）在（zai）国（guo）家（jia）把（ba）钱（qian）投（tou）给（ji）个（ge）人（ren），然（ran）后（hou）让（rang）医（yi）院（yuan）去（qu）挣（zheng）这（zhe）个（ge）钱（qian）。新（xin）农（nong）合（he）和（he）城（cheng）居（ju）保（bao），国（guo）家（jia）今（jin）年（nian）投（tou）给（ji）每（mei）个（ge）人（ren）380元（yuan），医（yi）院（yuan）一（yi）转（zhuan）手（shou）就（jiu）给（ji）挣（zheng）走（zou）了（le），给（ji）多（duo）少（shao）也（ye）挣（zheng）走（zou）了（le）。 让（rang）自（zi）己（ji）的（de）医（yi）院（yuan）挣（zheng）自（zi）己（ji）用（yong）税（shui）收（shou）办（ban）的（de）所（suo）谓（wei）保（bao）险（xian），这（zhe）个（ge）体（ti）制（zhi）机（ji）制（zhi）不（bu）但（dan）不（bu）顺（shun），而（e）且（qie）花（hua）钱（qian）多（duo）效（xiao）益（yi）差（cha）。 医（yi）药（yao）领（ling）域（yu）就（jiu）更（geng）乱（luan）了（le）。几（ji）千（qian）家（jia）药（yao）企（qi）过（guo）度（du）竞（jing）争（zheng），造（zao）成（cheng）中（zhong）国（guo）的（de）药（yao）品（pin）生（sheng）产（chan）严（yan）重（zhong）过（guo）剩（sheng）。这（zhe）个（ge）过（guo）剩（sheng）不（bu）是（shi）像（xiang）牛（niu）奶（nai）一（yi）样（yang）倒（dao）掉（diao），是（shi）靠（kao）贿（hui）赂（lu）医（yi）生（sheng）、贿（hui）赂（lu）医（yi）院（yuan），让（rang）老（lao）百（bai）姓（xing）狂（kuang）吃（chi）药（yao）来（lai）增（zeng）加（jia）GDP。 玛（ma）雅（ya）：换（huan）个（ge）角（jiao）度（du）说（shuo），中（zhong）国（guo）人（ren）看（kan）病（bing）难（nan）跟（gen）需（xu）求（qiu）大（da）有（you）多（duo）大（da）关（guan）系（xi）？2014年（nian）中（zhong）国（guo）就（jiu）诊（zhen）人（ren）数（shu）超（chao）过（guo）70亿（yi）人（ren）次（ci），住（zhu）院（yuan）2亿（yi）人（ren）次（ci），太（tai）惊（jing）人（ren）了（le）。 李（li）玲（ling）：我（wo）们（men）的（de）一（yi）些（xie）需（xu）求（qiu）是（shi）被（bei）造（zao）出（chu）来（lai）的（de），过（guo）度（du）医（yi）疗（liao）是（shi）普（pu）遍（bian）现（xian）象（xiang）。由（you）于（yu）医（yi）改（gai）至（zhi）今（jin）没（mei）有（you）解（jie）决（jue）医（yi）院（yuan）创（chuang）收（shou）带（dai）来（lai）的（de）问（wen）题（ti），政（zheng）府（fu）投（tou）入（ru）越（yue）多（duo），医（yi）疗（liao）趋（qu）利（li）机（ji）制（zhi）就（jiu）越（yue）膨（peng）胀（zhang）。医（yi）生（sheng）被（bei）“逼（bi）”得（de）一（yi）天（tian）到（dao）晚（wan）狂（kuang）看（kan）病（bing），必（bi）然（ran）水（shui）涨（zhang）船（chuan）高（gao）。现（xian）在（zai）不（bu）要（yao）说（shuo）普（pu）通（tong）人（ren），连（lian）一（yi）些（xie）有（you）资（zi）源（yuan）的（de）人（ren）都（du）看（kan）不（bu）起（qi）病（bing），要（yao）是（shi）在（zai）英（ying）国（guo）绝（jue）不（bu）会（hui）有（you）这（zhe）种（zhong）事（shi）。 英（ying）国（guo）是（shi）高（gao）水（shui）平（ping）的（de）全（quan）民（min）免（mian）费（fei）医（yi）疗（liao），国（guo）家（jia）通（tong）过（guo）有（you）效（xiao）的（de）制（zhi）度（du）安（an）排（pai）免（mian）去（qu）所（suo）有（you）国（guo）民（min）患（huan）病（bing）后（hou）的（de）担（dan）忧（you）。我（wo）们（men）现（xian）在（zai）谁（shui）生（sheng）病（bing）了（le），没（mei）有（you）人（ren）对（dui）他（ta）负（fu）责（ze）。他（ta）只（zhi）能（neng）到（dao）处（chu）求（qiu）人（ren），找（zhao）医（yi）院（yuan）找（zhao）医（yi）生（sheng），浪（lang）费（fei）时（shi）间（jian）精（jing）力（li）不（bu）说（shuo），整（zheng）个（ge）体（ti）制（zhi）都（du）搞（gao）乱（luan）了（le）。到（dao）最（zui）后（hou），有（you）权（quan）有（you）势（shi）的（de）人（ren）能（neng）得（de）到（dao）好（hao）的（de）服（fu）务（wu），普（pu）通（tong）老（lao）百（bai）姓（xing）能（neng）得（de）到（dao）吗（ma）？ 玛（ma）雅（ya）：有（you）没（mei）有（you）这（zhe）个（ge）因（yin）素（su）？我（wo）们（men）医（yi）院（yuan）少（shao），医（yi）患（huan）比（bi）例（li）不（bu）对（dui）称（chen），所（suo）以（yi）造（zao）成（cheng）一（yi）号（hao）难（nan）求（qiu）、一（yi）床（chuang）难（nan）求（qiu）的（de）局（ju）面（mian）？ 李（li）玲（ling）：跟（gen）英（ying）国（guo）比（bi），中（zhong）国（guo）人（ren）均（jun）的（de）医（yi）生（sheng）数（shu）和（he）床（chuang）位（wei）数（shu）并（bing）不（bu）少（shao），我（wo）们（men）的（de）问（wen）题（ti）是（shi）无（wu）序（xu）。英（ying）国（guo）除（chu）了（le）急（ji）诊（zhen）可（ke）以（yi）随（sui）时（shi）推（tui）门（men）就（jiu）进（jin），一（yi）般（ban）情（qing）况（kuang）下（xia）是（shi）先（xian）看（kan）家（jia）庭（ting）医（yi）生（sheng），大（da）部（bu）分（fen）问（wen）题（ti）都（du）解（jie）决（jue）了（le），需（xu）要（yao）转（zhuan）诊（zhen）才（cai）转（zhuan）往（wang）上（shang）一（yi）级（ji）医（yi）院（yuan）。这（zhe）样（yang）有（you）急（ji）有（you）缓（huan），十（shi）分（fen）有（you）序（xu）。 但（dan）是（shi）我（wo）们（men）的（de）医（yi）院（yuan），所（suo）有（you）的（de）病（bing）人（ren）都（du）堆（dui）在（zai）那（na）里（li），不（bu）管（guan）大（da）病（bing）小（xiao）病（bing），能（neng）不（bu）人（ren）满（man）为（wei）患（huan）吗（ma）？原（yuan）因（yin）就（jiu）是（shi）我（wo）说（shuo）的（de），国（guo）家（jia）治（zhi）理（li）出（chu）了（le）问（wen）题（ti），谁（shui）对（dui）老（lao）百（bai）姓（xing）负（fu）责（ze）？因（yin）为（wei）做（zuo）了（le）没（mei）好（hao）处（chu），不（bu）做（zuo）也（ye）没（mei）坏（huai）处（chu），而（e）且（qie）照（zhao）样（yang）升（sheng）官（guan）。 玛（ma）雅（ya）：既（ji）然（ran）中（zhong）国（guo）人（ren）均（jun）的（de）医（yi）生（sheng）数（shu）和（he）床（chuang）位（wei）数（shu）并（bing）不（bu）少（shao），为（wei）什（shi）么（me）7个（ge）城（cheng）市（shi）放（fang）开（kai），允（yun）许（xu）外（wai）资（zi）独（du）资（zi）办（ban）医（yi）院（yuan）？ 李（li）玲（ling）：这（zhe）可（ke）以（yi）说（shuo）是（shi）对（dui）国（guo）际（ji）规（gui）则（ze）基（ji）本（ben）不（bu）懂（dong），对（dui）维（wei）护（hu）中（zhong）国（guo）人（ren）的（de）权（quan）益（yi）不（bu）负（fu）责（ze）任（ren）。外（wai）资（zi）独（du）资（zi）办（ban）医（yi）院（yuan）是（shi）殖（zhi）民（min）地（di）时（shi）期（qi）的（de）产（chan）物（wu），有（you）主（zhu）权（quan）的（de）国（guo）家（jia）是（shi）不（bu）可（ke）以（yi）这（zhe）样（yang）做（zuo）的（de）。你（ni）在（zai）美（mei）国（guo）居（ju）住（zhu）过（guo），你（ni）看（kan）到（dao）一（yi）家（jia）外（wai）国（guo）人（ren）的（de）超（chao）市（shi）吗（ma）？ 看（kan）到（dao）过（guo）法（fa）国（guo）的（de）家（jia）乐（le）福（fu）、德（de）国（guo）的（de）麦（mai）德（de）龙（long）吗（ma）？同（tong）样（yang），你（ni）去（qu）法（fa）国（guo）、英（ying）国（guo）也（ye）看（kan）不（bu）到（dao）美（mei）国（guo）的（de）超（chao）市（shi）。国（guo）外（wai）连（lian）超（chao）市（shi）都（du）不（bu）允（yun）许（xu）外（wai）资（zi），更（geng）何（he）况（kuang）医（yi）院（yuan）？ 外（wai）资（zi）办（ban）医（yi）院（yuan）背（bei）景（jing）很（hen）复（fu）杂（za），很（hen）可（ke）能（neng）是（shi）来（lai）拿（na）你（ni）血（xue）液（ye）样（yang）本（ben）的（de）。各（ge）种（zhong）与（yu）遗（yi）传（chuan）信（xin）息（xi）相（xiang）关（guan）联（lian）的（de），都（du）是（shi）国（guo）家（jia）安（an）全（quan）问（wen）题（ti）。日（ri）本（ben）侵（qin）华（hua）时（shi）不（bu）就（jiu）拿（na）中（zhong）国（guo）人（ren）当（dang）试（shi）验（yan）品（pin）吗（ma）？现（xian）在（zai）中（zhong）国（guo）是（shi）独（du）立（li）主（zhu）权（quan）的（de）国（guo）家（jia），怎（zen）么（me）能（neng）让（rang）外（wai）资（zi）独（du）资（zi）办（ban）医（yi）院（yuan）呢（ne）？ 退（tui）一（yi）万（wan）步（bu）讲（jiang），即（ji）使（shi）你（ni）需（xu）要（yao），也（ye）要（yao）跟（gen）他（ta）谈（tan），这（zhe）是（shi）你（ni）的（de）筹（chou）码（ma）呀（ya）。比（bi）如（ru）说（shuo），我（wo）对（dui）你（ni）开（kai）放（fang），你（ni）对（dui）我（wo）开（kai）放（fang）不（bu）开（kai）放（fang）？如（ru）果（guo）这（zhe）个（ge）你（ni）不（bu）对（dui）我（wo）开（kai）放（fang），那（na）你（ni）开（kai）放（fang）别（bie）的（de）。我（wo）们（men）现（xian）在（zai）什（shi）么（me）都（du）没（mei）有（you），单（dan）方（fang）面（mian）就（jiu）开（kai）放（fang）了（le）。连（lian）WHO总（zong）干（gan）事（shi）陈（chen）冯（feng）富（fu）珍（zhen）都（du）看（kan）不（bu）过（guo）去（qu）了（le），说（shuo）你（ni）们（men）的（de）步（bu）子（zi）也（ye）太（tai）大（da）了（le）吧（ba）？ 玛（ma）雅（ya）：外（wai）资（zi）医（yi）院（yuan）进（jin）来（lai），那（na）不（bu）把（ba）中（zhong）国（guo）医（yi）院（yuan）的（de）好（hao）医（yi）生（sheng）都（du）给（ji）挖（wa）走（zou）了（le）？ 李（li）玲（ling）：就（jiu）是（shi）呀（ya）。所（suo）以（yi）我（wo）说（shuo），我（wo）们（men）国（guo）家（jia）宏（hong）观（guan）治（zhi）理（li）出（chu）了（le）问（wen）题（ti）。中（zhong）国（guo）现（xian）在（zai）不（bu）缺（que）钱（qian），完（wan）全（quan）可（ke）以（yi）给（ji）老（lao）百（bai）姓（xing）提（ti）供（gong）不（bu）错（cuo）的（de）医（yi）疗（liao），可（ke）是（shi）我（wo）们（men）钱（qian）没（mei）花（hua）好（hao）。 就（jiu）算（suan）我（wo）们（men）的（de）医（yi）院（yuan）不（bu）够（gou），开（kai）办（ban）外（wai）资（zi）医（yi）院（yuan）扩（kuo）大（da）供（gong）给（ji），有（you）几（ji）个（ge）外（wai）国（guo）医（yi）生（sheng）能（neng）来（lai）？来（lai）个（ge）仨（sa）瓜（gua）俩（lia）枣（zao）的（de），还（hai）是（shi）得（de）靠（kao）本（ben）土（tu）的（de）医（yi）生（sheng），我（wo）们（men）现（xian）在（zai）最（zui）缺（que）的（de）就（jiu）是（shi）医（yi）生（sheng）啊（a）。 一（yi）旦（dan）外（wai）资（zi）医（yi）院（yuan）进（jin）来（lai），地（di）方（fang）政（zheng）府（fu）又（you）把（ba）它（ta）作（zuo）为（wei）一（yi）个（ge）经（jing）济（ji）的（de）亮（liang）点（dian）。坦（tan）率（lu）说（shuo），这（zhe）不（bu）是（shi）我（wo）们（men）改（gai）革（ge）的（de）重（zhong）点（dian）。我（wo）们（men）老（lao）是（shi）在（zai）为（wei）少（shao）数（shu）人（ren）服（fu）务（wu），普（pu）通（tong）老（lao）百（bai）姓（xing）有（you）几（ji）个（ge）能（neng）看（kan）得（de）起（qi）外（wai）资（zi）？而（e）且（qie）说（shuo）实（shi）话（hua），外（wai）国（guo）医（yi）生（sheng）并（bing）不（bu）比（bi）中（zhong）国（guo）医（yi）生（sheng）好（hao）。医（yi）学（xue）是（shi）一（yi）个（ge）实（shi）践（jian）的（de）科（ke）学（xue），中（zhong）国（guo）是（shi）人（ren）口（kou）大（da）国（guo），患（huan）病（bing）的（de）人（ren）数（shu）这（zhe）么（me）大（da），好（hao）好（hao）培（pei）养（yang）自（zi）己（ji）的（de）医（yi）生（sheng），他（ta）们（men）都（du）能（neng）成（cheng）为（wei）名（ming）医（yi）。 玛（ma）雅（ya）：也（ye）就（jiu）是（shi）说（shuo），医（yi）改（gai）6年（nian），我（wo）们（men）的（de）医（yi）疗（liao）至（zhi）今（jin）还（hai）在（zai）市（shi）场（chang）化（hua）的（de）漩（xuan）涡（wo）里（li）打（da）转（zhuan）。 李（li）玲（ling）：现（xian）在（zai）泛（fan）泛（fan）说（shuo）社（she）会（hui）政（zheng）策（ce）要（yao）托（tuo）底（di）。底（di）在（zai）哪（na）里（li）？怎（zen）么（me）托（tuo）底（di）？你（ni）的（de）治（zhi）理（li）体（ti）系（xi）能（neng）不（bu）能（neng）托（tuo）住（zhu）这（zhe）个（ge）底（di）？中（zhong）国（guo）医（yi）疗（liao）保（bao）险（xian）征（zheng）收（shou）的（de）费（fei）用（yong）世（shi）界（jie）之（zhi）最（zui），北（bei）京（jing）占（zhan）工（gong）资（zi）的（de）14%。 没（mei）有（you）哪（na）个（ge）国（guo）家（jia）这（zhe）么（me）高（gao），你（ni）在（zai）美（mei）国（guo）交（jiao）过（guo）税（shui），有（you）这（zhe）么（me）高（gao）吗（ma）？我（wo）们（men）的（de）养（yang）老（lao）保（bao）险（xian）也（ye）是（shi）世（shi）界（jie）之（zhi）最（zui）。老（lao）实（shi）说（shuo），很（hen）多（duo）民（min）营（ying）企（qi）业（ye）要（yao）是（shi）真（zhen）按（an）国（guo）家（jia）标（biao）准（zhun）交（jiao）税（shui），不（bu）要（yao）说（shuo）五（wu）险（xian）一（yi）金（jin），就（jiu）是（shi）三（san）险（xian）一（yi）金（jin）——养（yang）老（lao）、医（yi）疗（liao）和（he）失（shi）业（ye），他（ta）也（ye）撑（cheng）不（bu）住（zhu），肯（ken）定（ding）垮（kua）掉（diao）。 但（dan）是（shi）这（zhe）么（me）多（duo）钱（qian）收（shou）上（shang）去（qu）达（da）到（dao）什（shi）么（me）效（xiao）果（guo）了（le）？看（kan）病（bing）还（hai）是（shi）贵（gui），越（yue）来（lai）越（yue）贵（gui）。这（zhe）说（shuo）明（ming）我（wo）们（men）的（de）治（zhi）理（li）体（ti）系（xi）有（you）问（wen）题（ti），钱（qian）浪（lang）费（fei）了（le）。 二（e）、民（min）生（sheng）领（ling）域（yu）“与（yu）国（guo）际（ji）接（jie）轨（gui）”是（shi）自（zi）毁（hui）长（chang）城（cheng） 玛（ma）雅（ya）：中（zhong）国（guo）现（xian）在（zai）不（bu）光（guang）看（kan）病（bing）难（nan），普（pu）通（tong）老（lao）百（bai）姓（xing）家（jia）孩（hai）子（zi）上（shang）学（xue）难（nan），住（zhu）房（fang）、养（yang）老（lao）都（du）难（nan）。 李（li）玲（ling）：这（zhe）几（ji）个（ge）方（fang）面（mian）过（guo）去（qu）恰（qia）恰（qia）都（du）是（shi）我（wo）们（men）的（de）制（zhi）度（du）优（you）势（shi），今（jin）天（tian）却（que）成（cheng）了（le）难（nan）题（ti）。过（guo）去（qu）国（guo）有（you）企（qi）业（ye）有（you）医（yi）务（wu）室（shi），有（you）托（tuo）儿（e）所（suo）和（he）学（xue）校（xiao），有（you）家（jia）属（shu）区（qu），民（min）生（sheng）问（wen）题（ti）基（ji）本（ben）解（jie）决（jue）了（le）。后（hou）来（lai）说（shuo）企（qi）业（ye）不（bu）能（neng）办（ban）社（she）会（hui），把（ba）这（zhe）些（xie）都（du）一（yi）刀（dao）切（qie）了（le）。 现（xian）在（zai）回（hui）头（tou）看（kan），我（wo）们（men）过（guo）去（qu）的（de）机（ji）制（zhi）设（she）置（zhi）其（qi）实（shi）是（shi）非（fei）常（chang）好（hao）的（de）。你（ni）在（zai）这（zhe）个（ge）企（qi）业（ye）工（gong）作（zuo），你（ni）的（de）一（yi）切（qie）和（he）这（zhe）个（ge）企（qi）业（ye）是（shi）联（lian）在（zai）一（yi）起（qi）的（de），你（ni）自（zi）然（ran）而（e）然（ran）就（jiu）以（yi）企（qi）业（ye）为（wei）家（jia）了（le）。我（wo）上（shang）中（zhong）学（xue）时（shi）曾（zeng）经（jing）下（xia）工（gong）厂（chang）劳（lao）动（dong）一（yi）年（nian），那（na）些（xie）老（lao）工（gong）人（ren）觉（jue）悟（wu）非（fei）常（chang）高（gao）。 我（wo）们（men）中（zhong）学（xue）生（sheng）不（bu）懂（dong）事（shi），干（gan）完（wan）活（huo）用（yong）润（run）滑（hua）油（you）洗（xi）手（shou），工（gong）人（ren）看（kan）到（dao）马（ma）上（shang）制（zhi）止（zhi），说（shuo）你（ni）们（men）这（zhe）是（shi）浪（lang）费（fei）国（guo）家（jia）财（cai）产（chan）。那（na）时（shi）候（hou）的（de）工（gong）人（ren）真（zhen）的（de）是（shi）把（ba）工（gong）厂（chang）当（dang）成（cheng）自（zi）己（ji）的（de）家（jia）。 玛（ma）雅（ya）：现（xian）在（zai）不（bu）一（yi）样（yang）了（le）。国（guo）有（you）企（qi）业（ye）的（de）工（gong）人（ren）一（yi）般（ban）都（du）是（shi）合（he）同（tong）制（zhi），很（hen）多（duo）是（shi）农（nong）民（min）工（gong），流（liu）动（dong）性（xing）非（fei）常（chang）大（da）。工（gong）人（ren）不（bu）会（hui）说（shuo），企（qi）业（ye）是（shi）我（wo）的（de）家（jia），已（yi）经（jing）没（mei）有（you）这（zhe）样（yang）的（de）政（zheng）治（zhi）意（yi）识（shi）。 李（li）玲（ling）：反（fan）过（guo）来（lai），国（guo）外（wai）现（xian）在（zai）却（que）是（shi）采（cai）用（yong）我（wo）们（men）当（dang）年（nian）的（de）模（mo）式（shi），企（qi）业（ye）和（he）社（she）会（hui）结（jie）合（he）。比（bi）如（ru）韩（han）国（guo），浦（pu）项（xiang）钢（gang）厂（chang）是（shi）世（shi）界（jie）最（zui）大（da）的（de）钢（gang）厂（chang）之（zhi）一（yi），那（na）个（ge）城（cheng）市（shi）就（jiu）是（shi）一（yi）个（ge）以（yi）钢（gang）厂（chang）为（wei）龙（long）头（tou）的（de）社（she）会（hui）。不（bu）光（guang）有（you）医（yi）院（yuan）、学（xue）校（xiao），连（lian）大（da）学（xue）都（du）有（you），培（pei）养（yang）出（chu）来（lai）的（de）人（ren）就（jiu）为（wei）钢（gang）厂（chang）服（fu）务（wu）。 那（na）里（li）的（de）棒（bang）球（qiu）队（dui）非（fei）常（chang）强（qiang），甚（shen）至（zhi）还（hai）有（you）电（dian）影（ying）业（ye）。非（fei）常（chang）齐（qi）全（quan）的（de）一（yi）个（ge）社（she）会（hui），人（ren）们（men）在（zai）那（na）儿（e）安（an）居（ju）乐（le）业（ye）。 玛（ma）雅（ya）：人（ren）家（jia）往（wang）社（she）会（hui）化（hua）方（fang）向（xiang）走（zou），我（wo）们（men）往（wang）市（shi）场（chang）化（hua）方（fang）向（xiang）走（zou）。 李（li）玲（ling）：我（wo）们（men）太（tai）追（zhui）求（qiu）利（li）润（run）了（le）。对（dui）国（guo）有（you）企（qi）业（ye）的（de）考（kao）核（he）指（zhi）标（biao）就（jiu）是（shi）利（li）润（run）增（zeng）长（chang）多（duo）少（shao），逼（bi）着（zhe）企（qi）业（ye）走（zou）向（xiang）唯（wei）利（li）是（shi）图（tu），忽（hu）略（lue）它（ta）的（de）社（she）会（hui）性（xing）。企（qi）业（ye）怎（zen）么（me）能（neng）只（zhi）顾（gu）利（li）润（run）？你（ni）雇（gu）了（le）这（zhe）些（xie）人（ren），不（bu）管（guan）他（ta）的（de）生（sheng）老（lao）病（bing）死（si）吗（ma）？ 我（wo）刚（gang）回（hui）国（guo）时（shi）去（qu）首（shou）钢（gang）调（diao）研（yan），首（shou）钢（gang）医（yi）院（yuan）当（dang）年（nian）花（hua）很（hen）少（shao）的（de）钱（qian），保（bao）证（zheng）了（le）全（quan）体（ti）工（gong）人（ren）和（he）家（jia）属（shu）的（de）免（mian）费（fei）医（yi）疗（liao）。后（hou）来（lai）改（gai）为（wei）社（she）会（hui）保（bao）险（xian），交（jiao）的（de）钱（qian）是（shi）当（dang）时（shi）办（ban）医（yi）院（yuan）的（de）好（hao）几（ji）倍（bei），却（que）只（zhi）保（bao）工（gong）人（ren），不（bu）保（bao）家（jia）属（shu）。 首（shou）钢（gang）医（yi）院（yuan）也（ye）被（bei）推（tui）向（xiang）社（she）会（hui），自（zi）己（ji）挣（zheng）钱（qian）去（qu）了（le）。最（zui）近（jin）贵（gui）州（zhou）毕（bi）节（jie）市（shi）4名（ming）儿（e）童（tong）服（fu）食（shi）农（nong）药（yao）身（shen）亡（wang）事（shi）件（jian），暴（bao）露（lu）的（de）问（wen）题（ti）就（jiu）是（shi），企（qi）业（ye）支（zhi）付（fu）的（de）工（gong）资（zi）仅（jin）能（neng）维（wei）持（chi）工（gong）人（ren）个（ge）人（ren）的（de）生（sheng）活（huo），而（e）家（jia）庭（ting）和（he）社（she）会（hui）承（cheng）担（dan）了（le）巨（ju）大（da）的（de）成（cheng）本（ben）。 玛（ma）雅（ya）：出（chu）了（le）这（zhe）样（yang）的（de）事（shi），真（zhen）的（de）要（yao）从（cong）根（gen）子（zi）上（shang）检（jian）讨（tao）过（guo）失（shi），否（fou）则（ze）惨（can）剧（ju）还（hai）会（hui）发（fa）生（sheng）。 李（li）玲（ling）：中（zhong）国（guo）走（zou）到（dao）今（jin）天（tian），在（zai）民（min）生（sheng）保（bao）障（zhang）方（fang）面（mian）曾（zeng）经（jing）走（zou）出（chu）一（yi）条（tiao）适（shi）应（ying）国（guo）情（qing）、适（shi）应（ying）我（wo）们（men）制（zhi）度（du）安（an）排（pai）的（de）路（lu），但（dan）是（shi）后（hou）来（lai）由（you）于（yu）种（zhong）种（zhong）原（yuan）因（yin）放（fang）弃（qi）了（le）。所（suo）谓（wei）的（de）“与（yu）国（guo）际（ji）接（jie）轨（gui）”，真（zhen）的（de）是（shi）自（zi）毁（hui）长（chang）城（cheng）。 今（jin）天（tian）出（chu）现（xian）了（le）“四（si）座（zuo）大（da）山（shan）”——看（kan）病（bing）难（nan）、上（shang）学（xue）难（nan）、养（yang）老（lao）难（nan）、住（zhu）房（fang）难（nan），在（zai）很（hen）大（da）程（cheng）度（du）上（shang）就（jiu）是（shi）因（yin）为（wei）我（wo）们（men）太（tai）相（xiang）信（xin）市（shi）场（chang）了（le），所（suo）谓（wei）“不（bu）找（zhao）市（shi）长（chang）找（zhao）市（shi）场（chang）”，以（yi）为（wei）市（shi）场（chang）真（zhen）能（neng）搞（gao）定（ding）一（yi）切（qie）。市（shi）场（chang）不（bu）可（ke）能（neng）在（zai）所（suo）有（you）领（ling）域（yu）起（qi）“决（jue）定（ding）性（xing）作（zuo）用（yong）”，这（zhe）是（shi）下（xia）一（yi）步（bu）发（fa）展（zhan）最（zui）需（xu）要（yao）警（jing）醒（xing）的（de），一（yi）定（ding）要（yao）从（cong）这（zhe）个（ge）偏（pian）向（xiang）走（zou）回（hui）来（lai）。 玛（ma）雅（ya）：你（ni）谈（tan）到（dao），中（zhong）国（guo）药（yao）企（qi）过（guo）度（du）竞（jing）争（zheng），造（zao）成（cheng）药（yao）品（pin）生（sheng）产（chan）严（yan）重（zhong）过（guo）剩（sheng）。这（zhe）样（yang）一（yi）种（zhong）混（hun）乱（luan）局（ju）面（mian），监（jian）管（guan）部（bu）门（men）不（bu）管（guan）吗（ma）？ 李（li）玲（ling）：要（yao）是（shi）有（you）人（ren）管（guan）至（zhi）于（yu）这（zhe）么（me）乱（luan）吗（ma）？所（suo）以（yi）我（wo）认（ren）为（wei），我（wo）们（men）的（de）体（ti）制（zhi）机（ji）制（zhi）需（xu）要（yao）变（bian）。比（bi）如（ru）产（chan）业（ye）政（zheng）策（ce），所（suo）有（you）的（de）赶（gan）超（chao）国（guo）家（jia）没（mei）有（you）哪（na）个（ge）没（mei）有（you）产（chan）业（ye）政（zheng）策（ce）的（de），产（chan）业（ye）政（zheng）策（ce）是（shi）国（guo）家（jia）战（zhan）略（lue），国（guo）家（jia）对（dui）本（ben）国（guo）的（de）重（zhong）点（dian）产（chan）业（ye）优（you）先（xian）扶（fu）持（chi）。 中（zhong）国（guo）当（dang）年（nian）也（ye）有（you）产（chan）业（ye）政（zheng）策（ce），可（ke）现（xian）在（zai）呢（ne）？每（mei）次（ci）五（wu）年（nian）规（gui）划（hua）也（ye）说（shuo）这（zhe）产（chan）业（ye）、那（na）产（chan）业（ye），比（bi）如（ru）医（yi）药（yao）产（chan）业（ye），若（ruo）干（gan）年（nian）都（du）在（zai）说（shuo）是（shi）重（zhong）点（dian）、要（yao）优（you）先（xian），可（ke）是（shi）我（wo）满（man）世（shi）界（jie）问（wen），谁（shui）管（guan）医（yi）药（yao）产（chan）业（ye）？不（bu）知（zhi）道（dao）。 现（xian）在（zai）只（zhi）有（you）一（yi）个（ge）工（gong）业（ye）和（he）信（xin）息（xi）化（hua）部（bu），这（zhe）么（me）多（duo）的（de）产（chan）业（ye），一（yi）个（ge）工（gong）信（xin）部（bu）管（guan）不（bu）过（guo）来（lai），客（ke）观（guan）上（shang）成（cheng）了（le）形（xing）同（tong）虚（xu）设（she）。结（jie）果（guo）就（jiu）是（shi）政（zheng）策（ce）缺（que）失（shi），比（bi）如（ru）医（yi）药（yao）产（chan）业（ye）。 举（ju）个（ge）例（li）子（zi），别（bie）的（de）国（guo）家（jia）都（du）有（you）强（qiang）仿（fang），世（shi）卫（wei）组（zu）织（zhi）（WHO）允（yun）许（xu）强（qiang）仿（fang）——你（ni）不（bu）用（yong）做（zuo）研（yan）发（fa），把（ba）人（ren）家（jia）的（de）药（yao）拿（na）来（lai）仿（fang）制（zhi）就（jiu）可（ke）以（yi）。 比（bi）如（ru）治（zhi）疗（liao）白（bai）血（xue）病（bing）的（de）格（ge）列（lie）卫（wei），是（shi）瑞（rui）士（shi）诺（nuo）华（hua）公（gong）司（si）的（de）产（chan）品（pin），在（zai）中（zhong）国（guo）一（yi）盒（he）卖（mai）23000-25000元（yuan），在（zai）全（quan）世（shi）界（jie）都（du）是（shi）最（zui）高（gao）的（de）。而（e）印（yin）度（du）生（sheng）产（chan）的（de）“格（ge）列（lie）卫（wei）”仿（fang）制（zhi）药（yao）一（yi）盒（he）200元（yuan），连（lian）它（ta）1/100都（du）不（bu）到（dao）。 很（hen）多（duo）中（zhong）国（guo）患（huan）者（zhe）吃（chi）不（bu）起（qi）格（ge）列（lie）卫（wei），就（jiu）买（mai）印（yin）度（du）的（de）“格（ge）列（lie）卫（wei）”仿（fang）制（zhi）药（yao），药（yao）效（xiao）达（da）到（dao）99.7%。中（zhong）国（guo）有（you）最（zui）大（da）的（de）白（bai）血（xue）病（bing）人（ren）群（qun），因（yin）为（wei）人（ren）口（kou）基（ji）数（shu）大（da），可（ke）是（shi）国（guo）家（jia）没（mei）有（you）任（ren）何（he）政（zheng）策（ce）鼓（gu）励（li）生（sheng）产（chan）仿（fang）制（zhi）药（yao）来（lai）保（bao）护（hu）老（lao）百（bai）姓（xing）。 玛（ma）雅（ya）：更（geng）为（wei）讽（feng）刺（ci）的（de）是（shi），去（qu）年（nian）国（guo）内（nei）有（you）位（wei）白（bai）血（xue）病（bing）患（huan）者（zhe）因（yin）为（wei）网（wang）购（gou）印（yin）度（du）生（sheng）产（chan）的（de）“格（ge）列（lie）卫（wei）”还（hai）被（bei）起（qi）诉（su）。 这（zhe）背（bei）后（hou）的（de）问（wen）题（ti）是（shi），我（wo）们（men）的（de）管（guan）理（li）结（jie）构（gou）需（xu）要（yao）调（diao）整（zheng）。中（zhong）国（guo）在（zai）前（qian）30年（nian）那（na）么（me）穷（qiong）的（de）时（shi）候（hou），为（wei）什（shi）么（me）老（lao）百（bai）姓（xing）能（neng）看（kan）得（de）上（shang）病（bing），吃（chi）得（de）上（shang）药（yao）？ 1949年（nian）刚（gang）解（jie）放（fang）时（shi）一（yi）支（zhi）青（qing）霉（mei）素（su）一（yi）根（gen）“大（da）黄（huang）鱼（yu）”（金（jin）条（tiao））都（du）买（mai）不（bu）到（dao），那（na）不（bu）就（jiu）是（shi）今（jin）天（tian）的（de）奢（she）侈（chi）药（yao）吗（ma）？那（na）时（shi）候（hou）我（wo）们（men）怎（zen）么（me）做（zuo）的（de）？国（guo）家（jia）组（zu）织（zhi）大（da）规（gui）模（mo）生（sheng）产（chan），实（shi）行（xing）补（bu）贴（tie），流（liu）通（tong）是（shi）国（guo）家（jia）三（san）级（ji）批（pi）发（fa）。 新（xin）中（zhong）国（guo）最（zui）早（zao）建（jian）的（de）药（yao）厂（chang）是（shi）华（hua）北（bei）制（zhi）药（yao），大（da）量（liang）仿（fang）制（zhi）青（qing）霉（mei）素（su），就（jiu）把（ba）青（qing）霉（mei）素（su）从（cong）奢（she）侈（chi）品（pin）变（bian）成（cheng）了（le）“白（bai）菜（cai）”，2分（fen）钱（qian）一（yi）支（zhi），老（lao）百（bai）姓（xing）当（dang）然（ran）用（yong）得（de）起（qi）。 所（suo）以（yi）你（ni）看（kan），当（dang）年（nian）条（tiao）件（jian）远（yuan）不（bu）如（ru）现（xian）在（zai），但（dan）只（zhi）要（yao）抓（zhua）在（zai）关（guan）键（jian）环（huan）节（jie），一（yi）举（ju）就（jiu）能（neng）解（jie）决（jue）问（wen）题（ti）。医（yi）院（yuan）是（shi）国（guo）家（jia）办（ban）的（de），医（yi）务（wu）人（ren）员（yuan）是（shi）国（guo）家（jia）培（pei）养（yang）的（de），药（yao）品（pin）是（shi）国（guo）家（jia）生（sheng）产（chan）的（de），流（liu）通（tong）也（ye）是（shi）国（guo）家（jia）控（kong）制（zhi）的（de）。医（yi）药（yao）形（xing）成（cheng）了（le）一（yi）个（ge）有（you）效（xiao）的（de）合（he）作（zuo）体（ti），费（fei）用（yong）很（hen）低（di），老（lao）百（bai）姓（xing）就（jiu）能（neng）看（kan）得（de）起（qi）病（bing）。 过（guo）度（du）竞（jing）争（zheng）将（jiang）中（zhong）国（guo）药（yao）企（qi）锁（suo）在（zai）产（chan）业（ye）低（di）端（duan）。 众（zhong）多（duo）小（xiao）企（qi）业（ye）过（guo）度（du）竞（jing）争（zheng）的（de）结（jie）果（guo）是（shi），每（mei）个（ge）企（qi）业（ye）的（de）利（li）润（run）都（du）很（hen）薄（bao），没（mei）有（you）任（ren）何（he）研（yan）发（fa）和（he）创（chuang）新（xin）的（de）能（neng）力（li）。药（yao）企（qi）是（shi）高（gao）度（du）垄（long）断（duan）的（de）——美（mei）国（guo）为（wei）全（quan）世（shi）界（jie）提（ti）供（gong）药（yao）品（pin），前（qian）20大（da）药（yao）企（qi）市（shi）场（chang）份（fen）额（e）超（chao）过（guo）60%，前（qian）3大（da）流（liu）通（tong）企（qi）业（ye）市（shi）场（chang）份（fen）额（e）在（zai）96%；法（fa）国（guo）、英（ying）国（guo）、瑞（rui）士（shi）都（du）是（shi）只（zhi）有（you）几（ji）家（jia）药（yao）企（qi）。 中（zhong）国（guo）5000多（duo）家（jia），但（dan）前（qian）100家（jia）市（shi）场（chang）份（fen）额（e）不（bu）到（dao）50%，前（qian）3大（da）流（liu）通（tong）企（qi）业（ye）份（fen）额（e）约（yue）30%。国（guo）外（wai）大（da）药（yao）企（qi）的（de）研（yan）发（fa）投（tou）入（ru）一（yi）般（ban）是（shi）销（xiao）售（shou）额（e）的（de）20%，中（zhong）国（guo）1%都（du）不（bu）到（dao）。那（na）你（ni）想（xiang）是（shi）什（shi）么（me）局（ju）面（mian）？他（ta）一（yi）家（jia）跨（kua）国（guo）企（qi）业（ye）的（de）销（xiao）售（shou）额（e）和（he）利（li）润（run）超（chao）过（guo）我（wo）们（men）5000家（jia）。所（suo）以（yi）中（zhong）国（guo）就（jiu）被（bei）锁（suo）在（zai）这（zhe）个（ge）低（di）端（duan），我（wo）们（men）的（de）企（qi）业（ye）发（fa）展（zhan）不（bu）起（qi）来（lai）。 玛（ma）雅（ya）：中（zhong）国（guo）药（yao）企（qi）不（bu）赚（zhuan）钱（qian），为（wei）什（shi）么（me）药（yao）品（pin）还（hai）这（zhe）么（me）贵（gui）？医（yi）院（yuan）怎（zen）么（me）能（neng）以（yi）药（yao）养（yang）医（yi）赚（zhuan）钱（qian）呢（ne）？ 李（li）玲（ling）：这（zhe）又（you）是（shi）一（yi）个（ge）问（wen）题（ti）。5000多（duo）家（jia）药（yao）厂（chang）过（guo）度（du）竞（jing）争（zheng），造（zao）成（cheng）利（li）润（run）非（fei）常（chang）薄（bao）。那（na）药（yao）的（de）利（li）润（run）在（zai）哪（na）呢（ne）？在（zai）流（liu）通（tong）。可（ke）能（neng）出（chu）厂（chang）价（jia）是（shi）1元（yuan），到（dao）消（xiao）费（fei）者（zhe）手（shou）上（shang）却（que）是（shi）100元（yuan），100倍（bei）的（de）价（jia）格（ge）上（shang）涨（zhang）。医（yi）生（sheng）拿（na）回（hui）扣（kou），医（yi）院（yuan）拿（na）回（hui）扣（kou），所（suo）以（yi）虚（xu）涨（zhang）上（shang）来（lai）几（ji）十（shi）倍（bei）、上（shang）百（bai）倍（bei）。 这（zhe）相（xiang）当（dang）于（yu）我（wo）们（men）的（de）企（qi）业（ye）受（shou）到（dao）几（ji）座（zuo）大（da）山（shan）的（de）压（ya）迫（po）。第（di）一（yi）它（ta）在（zai）低（di）端（duan）产（chan）品（pin）的（de）位（wei）置（zhi），各（ge）方（fang）面（mian）的（de）成（cheng）本（ben）压（ya）力（li）都（du）在（zai）它（ta）头（tou）上（shang）。然（ran）后（hou）它（ta）的（de）产（chan）品（pin），流（liu）通（tong）环（huan）节（jie）要（yao）攫（jue）取（qu）一（yi）大（da）块（kuai）利（li）润（run）。那（na）你（ni）想（xiang）能（neng）创（chuang）新（xin）吗（ma）？靠（kao）什（shi）么（me）创（chuang）新（xin）？最（zui）糟（zao）糕（gao）的（de）是（shi），很（hen）多（duo）腐（fu）败（bai）都（du）在（zai）流（liu）通（tong）领（ling）域（yu）。 卖（mai）药（yao）的（de）贿（hui）赂（lu）医（yi）生（sheng），贿（hui）赂（lu）医（yi）院（yuan）；其（qi）他（ta）领（ling）域（yu）呢（ne）？贿（hui）赂（lu）各（ge）路（lu）人（ren）呀（ya）。这（zhe）不（bu）但（dan）腐（fu）化（hua）人（ren）心（xin），也（ye）极（ji）大（da）增（zeng）加（jia）了（le）产（chan）品（pin）成（cheng）本（ben）。 市（shi）场（chang）竞（jing）争（zheng）确（que）实（shi）释（shi）放（fang）了（le）很（hen）大（da）的（de）生（sheng）产（chan）力（li），但（dan）是（shi）过（guo）犹（you）不（bu）及（ji），现（xian）在（zai）到（dao）了（le）不（bu）得（de）不（bu）重（zhong）视（shi）弊（bi）端（duan）的（de）时（shi）候（hou）。所（suo）以（yi）我（wo）认（ren）为（wei），是（shi）该（gai）反（fan）思（si）、做（zuo）出（chu）调（diao）整（zheng）的（de）时（shi）候（hou）了（le）。中（zhong）国（guo）经（jing）济（ji）真（zhen）正（zheng）要（yao）升（sheng）级（ji），经（jing）济（ji）理（li）论（lun）一（yi）定（ding）要（yao）升（sheng）级（ji）。 我（wo）们（men）的（de）药（yao）品（pin）市（shi）场（chang）就（jiu）成（cheng）了（le）跨（kua）国（guo）公（gong）司（si）赚（zhuan）取（qu）暴（bao）利（li）的（de）场（chang）所（suo）。我（wo）们（men）现（xian）在（zai）70%是（shi）进（jin）口（kou）药（yao），90%以（yi）上（shang）的（de）耗（hao）材（cai）和（he）器（qi）械（xie）——CT、核（he）磁（ci）、彩（cai）超（chao）、钢（gang）板（ban）、支（zhi）架（jia）等（deng），全（quan）是（shi）进（jin）口（kou）的（de）。这（zhe）实（shi）际（ji）上（shang）是（shi）在（zai）抽（chou）我（wo）们（men）的（de）血（xue）呀（ya）！ 医（yi）药（yao）行（xing）业（ye）是（shi）世（shi）界（jie）上（shang）利（li）润（run）最（zui）高（gao）的（de）行（xing）业（ye），他（ta）们（men）又（you）是（shi）以（yi）最（zui）高（gao）价（jia）格（ge）进（jin）中（zhong）国（guo），不（bu）是（shi）把（ba）我（wo）们（men）辛（xin）辛（xin）苦（ku）苦（ku）挣（zheng）的（de）一（yi）点（dian）血（xue）汗（han）钱（qian）全（quan）都（du）赚（zhuan）回（hui）去（qu）了（le）吗（ma）？我（wo）一（yi）直（zhi）在（zai）讲（jiang），中（zhong）国（guo）医（yi）改（gai）的（de）配（pei）套（tao）工（gong）程（cheng）应（ying）该（gai）是（shi）药（yao）品（pin）和（he）设（she）备（bei）耗（hao）材（cai）的（de）国（guo）产（chan）化（hua）。不（bu）走（zou）这（zhe）条（tiao）路（lu），再（zai）多（duo）的（de）钱（qian）投（tou）进（jin）去（qu）都（du）不（bu）够（gou）。 我（wo）出（chu）国（guo）调（diao）研（yan）发（fa）现（xian），我（wo）们（men）国（guo）家（jia）太（tai）缺（que）乏（fa）宏（hong）观（guan）治（zhi）理（li）了（le）。你（ni）看（kan）美（mei）国（guo）、英（ying）国（guo）、法（fa）国（guo）、德（de）国（guo），人（ren）家（jia）是（shi）铁（tie）哥（ge）们（men），但（dan）是（shi）在（zai）利（li）益（yi）上（shang）算（suan）得（de）非（fei）常（chang）清（qing）楚（chu）。比（bi）如（ru）美（mei）国（guo）制（zhi）药（yao）公（gong）司（si）要（yao）在（zai）英（ying）国（guo）卖（mai）多（duo）少（shao）药（yao），英（ying）国（guo）制（zhi）药（yao）公（gong）司（si）就（jiu）要（yao）在（zai）美（mei）国（guo）卖（mai）多（duo）少（shao）。他（ta）们（men）每（mei）年（nian）都（du）谈（tan）判（pan），你（ni）给（ji）我（wo）开（kai）放（fang）多（duo）少（shao）市（shi）场（chang），我（wo）就（jiu）给（ji）你（ni）开（kai）放（fang）多（duo）少（shao），法（fa）国（guo）、德（de）国（guo）也（ye）一（yi）样（yang）。 而（e）我（wo）们（men）基（ji）本（ben）上（shang）是（shi）裸（luo）放（fang），你（ni）想（xiang）来（lai）就（jiu）来（lai），想（xiang）卖（mai）多（duo）少（shao）就（jiu）卖（mai）多（duo）少（shao），没（mei）有（you）任（ren）何（he）限（xian）制（zhi）。所（suo）以（yi）才（cai）会（hui）出（chu）现（xian）葛（ge）兰（lan）素（su）史（shi）克（ke）这（zhe）种（zhong）事（shi），拼（pin）命（ming）贿（hui）赂（lu）。我（wo）们（men）成（cheng）了（le）他（ta）们（men）跑（pao）马（ma）圈（quan）地（di）的（de）地（di）方（fang）。 三（san）、改（gai）革（ge）就（jiu）要（yao）克（ke）服（fu）利（li）益（yi）集（ji）团（tuan）的（de）阻（zu）力（li） 玛（ma）雅（ya）：5000多（duo）家（jia）药（yao）企（qi）小（xiao）打（da）小（xiao）闹（nao），为（wei）什（shi）么（me）不（bu）进（jin）行（xing）整（zheng）合（he）？ 李（li）玲（ling）：地（di）方（fang）政（zheng）府（fu）首（shou）先（xian）就（jiu）要（yao）抵（di）制（zhi），因（yin）为（wei）药（yao）企（qi）是（shi）税（shui）收（shou）的（de）来（lai）源（yuan）。当（dang）时（shi）我（wo）们（men）在（zai）设（she）计（ji）基（ji）本（ben）药（yao）物（wu）制（zhi）度（du）时（shi），曾（zeng）经（jing）提（ti）出（chu）“定（ding）点（dian）生（sheng）产（chan）”的（de）方（fang）案（an）。定（ding）点（dian）生（sheng）产（chan）自（zi）然（ran）就（jiu）能（neng）淘（tao）汰（tai）一（yi）批（pi）小（xiao）企（qi）业（ye），因（yin）为（wei）大（da）企（qi）业（ye）才（cai）有（you）能（neng）力（li）生（sheng）产（chan）供（gong）全（quan）国（guo）人（ren）用（yong）的（de）药（yao）。 但（dan）是（shi）药（yao）企（qi）的（de）力（li）量（liang）太（tai）厉（li）害（hai）了（le）——2009年（nian）医（yi）改（gai）方（fang）案（an）出（chu）来（lai）时（shi），定（ding）点（dian）生（sheng）产（chan）被（bei）否（fou）了（le），变（bian）成（cheng）省（sheng）级（ji）招（zhao）标（biao）。在（zai）省（sheng）里（li）招（zhao）标（biao），地（di）方（fang）政（zheng）府（fu）肯（ken）定（ding）保（bao）护（hu）当（dang）地（di）的（de）企（qi）业（ye）。 玛（ma）雅（ya）：国（guo）内（nei）医（yi）院（yuan）进（jin）口（kou）医（yi）药（yao）、设（she）备（bei）都（du）是（shi）自（zi）主（zhu）决（jue）定（ding）吗（ma）？不（bu）是（shi）国（guo）家（jia）统（tong）一（yi）配（pei）备（bei）？ 李（li）玲（ling）：是（shi）。所（suo）以（yi）进（jin）口（kou）商（shang）都（du）是（shi）各（ge）个（ge）击（ji）破（po），只（zhi）要（yao）搞（gao）定（ding）医（yi）院（yuan）就（jiu）行（xing）了（le）。背（bei）后（hou）很（hen）多（duo）都（du）是（shi）有（you）背（bei）景（jing）的（de）人（ren）在（zai）运（yun）作（zuo），我（wo）们（men）这（zhe）么（me）多（duo）年（nian）怎（zen）么（me）呼（hu）吁（yu）都（du）没（mei）人（ren）理（li）。 玛（ma）雅（ya）：已（yi）经（jing）形（xing）成（cheng）了（le）利（li）益（yi）集（ji）团（tuan）。 李（li）玲（ling）：中（zhong）国（guo）现（xian）在（zai）一（yi）个（ge）非（fei）常（chang）大（da）的（de）问（wen）题（ti）是（shi）利（li）益（yi）集（ji）团（tuan）已（yi）经（jing）很（hen）强（qiang）大（da），但（dan）是（shi）我（wo）们（men）没（mei）有（you）任（ren）何（he）防（fang）范（fan）利（li）益（yi）集（ji）团（tuan）的（de）措（cuo）施（shi）。我（wo）在（zai）无（wu）数（shu）次（ci）会（hui）上（shang）都（du）提（ti）出（chu）这（zhe）个（ge）问（wen）题（ti），没（mei）有（you）人（ren）回（hui）答（da）我（wo）。这（zhe）种（zhong）潜（qian）规（gui）则（ze）的（de）结（jie）果（guo）是（shi）什（shi）么（me）？你（ni）要（yao）为（wei）老（lao）百（bai）姓（xing）做（zuo）事（shi）非（fei）常（chang）非（fei）常（chang）难（nan），但（dan）是（shi）你（ni）要（yao）为（wei）利（li）益（yi）集（ji）团（tuan）做（zuo）事（shi）很（hen）容（rong）易（yi），有（you）人（ren）会（hui）支（zhi）撑（cheng）你（ni）。 为（wei）老（lao）百（bai）姓（xing）做（zuo）事（shi），你（ni）博（bo）弈（yi）的（de）是（shi）利（li）益（yi）集（ji）团（tuan），对（dui）手（shou）十（shi）分（fen）强（qiang）大（da）。所（suo）以（yi）这（zhe）些（xie）年（nian）来（lai），基（ji）本（ben）上（shang）做（zuo）医（yi）改（gai）的（de）人（ren）都（du）是（shi）“烈（lie）士（shi）”。 玛（ma）雅（ya）：政（zheng）府（fu）一（yi）旦（dan）被（bei）利（li）益（yi）集（ji）团（tuan）俘（fu）获（huo），老（lao）百（bai）姓（xing）的（de）利（li）益（yi）就（jiu）没（mei）人（ren）管（guan）了（le）。 李（li）玲（ling）：这（zhe）是（shi）最（zui）大（da）的（de）危（wei）害（hai）。 玛（ma）雅（ya）：求（qiu）是（shi）网（wang）今（jin）年（nian）2月（yue）刊（kan）登（deng）文（wen）章（zhang）《医（yi）改（gai）要（yao）防（fang）止（zhi）颠（dian）覆（fu）性（xing）错（cuo）误（wu）》，指（zhi）出（chu）医（yi）疗（liao）保（bao）险（xian）商（shang）业（ye）化（hua）是（shi）医（yi）改（gai）的（de）主（zhu）要（yao）危（wei）险（xian）之（zhi）一（yi），会（hui）导（dao）致（zhi）医（yi）疗（liao）费（fei）用（yong）高（gao）涨（zhang）、公（gong）平（ping）性（xing）下（xia）降（jiang），带（dai）来（lai）经（jing）济（ji）和（he）社（she）会（hui）风（feng）险（xian）。现（xian）在（zai）政（zheng）府（fu）把（ba）大（da）病（bing）保（bao）险（xian）交（jiao）付（fu）商（shang）业（ye）保（bao）险（xian）资（zi）本（ben）掌（zhang）控（kong），这（zhe）个（ge）情（qing）况（kuang）意（yi）味（wei）着（zhe）什（shi）么（me）？ 李（li）玲（ling）：这（zhe）又（you）一（yi）次（ci）说（shuo）明（ming）利（li）益（yi）集（ji）团（tuan）的（de）强（qiang）大（da）和（he）危（wei）害（hai）。大（da）病（bing）保（bao）险（xian）交（jiao）付（fu）商（shang）业（ye）保（bao）险（xian）资（zi）本（ben）掌（zhang）控（kong），这（zhe）件（jian）事（shi）涉（she）及（ji）十（shi）几（ji）亿（yi）中（zhong）国（guo）人（ren）的（de）利（li）益（yi），就（jiu）这（zhe）样（yang）不（bu）声（sheng）不（bu）响（xiang）、几（ji）乎（hu）毫（hao）无（wu）阻（zu）碍（ai）地（di）给（ji）做（zuo）实（shi）了（le）。其（qi）实（shi）政（zheng）府（fu）真（zhen）想（xiang）解（jie）决（jue）大（da）病（bing）保（bao）险（xian）问（wen）题（ti），完（wan）全（quan）可（ke）以（yi）在（zai）社（she）保（bao）内（nei）部（bu）想（xiang）办（ban）法（fa），现（xian）在（zai）却（que）是（shi）从（cong）社（she）保（bao）基（ji）金（jin）划（hua）拨（bo）资（zi）金（jin），向（xiang）商（shang）业（ye）保（bao）险（xian）机（ji）构（gou）购（gou）买（mai）大（da）病（bing）保（bao）险（xian）。 这（zhe）造（zao）成（cheng）两（liang）个（ge）问（wen）题（ti）：第（di）一（yi），多（duo）一（yi）个（ge）环（huan）节（jie）就（jiu）多（duo）了（le）一（yi）份（fen）成（cheng）本（ben）；第（di）二（e）更（geng）甚（shen），由（you）于（yu）商（shang）业（ye）保（bao）险（xian）机（ji）构（gou）赚（zhuan）钱（qian）至（zhi）上（shang），只（zhi）想（xiang）收（shou）取（qu）保（bao）费（fei）而（e）不（bu）愿（yuan）付（fu）钱（qian），用（yong）社（she）保（bao）的（de）钱（qian）向（xiang）保（bao）险（xian）资（zi）本（ben）购（gou）买（mai）大（da）病（bing）保（bao）险（xian），就（jiu）是（shi）拿（na）人（ren）民（min）的（de）钱（qian）向（xiang）其（qi）进（jin）行（xing）利（li）益（yi）输（shu）送（song）。 去（qu）年（nian）国（guo）内（nei）的（de）商（shang）业（ye）保（bao）险（xian）收（shou）到（dao）保（bao）费（fei）约（yue）1600亿（yi）元（yuan），仅（jin）报（bao）销（xiao）了（le）约（yue）500亿（yi）元（yuan），保（bao）命（ming）钱（qian）的（de）大（da）头（tou）变（bian）成（cheng）了（le）保（bao）险（xian）公（gong）司（si）的（de）利（li）润（run）。 美（mei）国（guo）的（de）医（yi）保（bao）主（zhu）要（yao）是（shi）靠（kao）商（shang）业（ye）保（bao）险（xian），而（e）美（mei）国（guo）医（yi）疗（liao）在（zai）西（xi）方（fang）国（guo）家（jia）中（zhong）是（shi）最（zui）昂（ang）贵（gui）、最（zui）低（di）效（xiao）的（de）。当（dang）年（nian）希（xi）拉（la）里（li）领（ling）军（jun）医（yi）改（gai），发（fa）现（xian）美（mei）国（guo）商（shang）业（ye）医（yi）疗（liao）保（bao）险（xian）公（gong）司（si）征（zheng）收（shou）的（de）保（bao）费（fei），仅（jin）三（san）分（fen）之（zhi）一（yi）用（yong）于（yu）病（bing）人（ren）报（bao）销（xiao），三（san）分（fen）之（zhi）二（e）成（cheng）了（le）保（bao）险（xian）公（gong）司（si）的（de）暴（bao）利（li）。 美（mei）国（guo）纪（ji）录（lu）片（pian）《医（yi）疗（liao）内（nei）幕（mu）》揭（jie）露（lu）其（qi）医（yi）保（bao）行（xing）业（ye）的（de）黑（hei）幕（mu），医（yi）保（bao）资（zi）本（ben）就（jiu）是（shi）一（yi）群（qun）只（zhi）会（hui）收（shou）钱（qian）、见（jian）死（si）不（bu）救（jiu）的（de）吸（xi）血（xue）鬼（gui）。美（mei）国（guo）现（xian）在（zai）已（yi）经（jing）开（kai）始（shi）削（xiao）弱（ruo）和（he）摒（bing）弃（qi）商（shang）业（ye）医（yi）疗（liao）保（bao）险（xian），而（e）我（wo）们（men）还（hai）在（zai）一（yi）味（wei）学（xue）美（mei）国（guo）。 老（lao）实（shi）说（shuo），中（zhong）国（guo）国（guo）家（jia）治（zhi）理（li）的（de）一（yi）个（ge）大（da）问（wen）题（ti）就（jiu）是（shi）过（guo）多（duo）地（di）学（xue）了（le）一（yi）些（xie）美（mei）国（guo）的（de）简（jian）单（dan）动（dong）作（zuo），以（yi）程（cheng）序（xu）正（zheng）义（yi）掩（yan）盖（gai）实（shi）质（zhi）非（fei）正（zheng）义（yi）——只（zhi）要（yao）程（cheng）序（xu）正（zheng）确（que），不（bu）管（guan）结（jie）果（guo）如（ru）何（he），你（ni）都（du）拿（na）我（wo）没（mei）办（ban）法（fa）。某（mou）种（zhong）程（cheng）度（du）上（shang），这（zhe）就（jiu）是（shi）政（zheng）治（zhi）无（wu）赖（lai），会（hui）把（ba）我（wo）们（men）带（dai）到（dao）沟（gou）里（li）去（qu）。 四（si）、为（wei）什（shi）么（me）人（ren）的（de）问（wen）题（ti）是（shi）一（yi）个（ge）根（gen）本（ben）的（de）问（wen）题（ti） 玛（ma）雅（ya）：一（yi）盒（he）格（ge）列（lie）卫（wei）在（zai）中（zhong）国（guo）卖（mai）25000元（yuan），是（shi）通（tong）过（guo）什（shi）么（me）渠（qu）道（dao）进（jin）口（kou）的（de），为（wei）什（shi）么（me）价（jia）格（ge）会（hui）翻（fan）成（cheng）这（zhe）样（yang）？既（ji）然（ran）印（yin）度（du）的（de）仿（fang）制（zhi）药（yao）这（zhe）么（me）便（bian）宜（yi），我（wo）们（men）为（wei）什（shi）么（me）不（bu）从（cong）印（yin）度（du）进（jin）口（kou）呢（ne）？ 李（li）玲（ling）：印（yin）度（du）的（de）药（yao）没（mei）有（you）通（tong）过（guo）我（wo）们（men）国（guo）家（jia）食（shi）品（pin）药（yao）品（pin）管（guan）理（li）局（ju）的（de）批（pi）准（zhun）。至（zhi）于（yu）进（jin）口（kou）格（ge）列（lie）卫（wei）价（jia）格（ge）为（wei）什（shi）么（me）会（hui）翻（fan）成（cheng）这（zhe）样（yang），这（zhe）是（shi）非（fei）常（chang）揪（jiu）心（xin）的（de）一（yi）件（jian）事（shi）。我（wo）跟（gen）一（yi）些（xie）跨（kua）国（guo）公（gong）司（si）谈（tan）过（guo），凭（ping）什（shi）么（me）你（ni）们（men）的（de）药（yao）在（zai）中（zhong）国（guo）卖（mai）得（de）那（na）么（me）贵（gui）？ 很（hen）多（duo）药（yao）专（zhuan）利（li）期（qi）都（du）过（guo）了（le）还（hai）卖（mai）那（na）么（me）贵（gui）？他（ta）说（shuo）我（wo）可（ke）以（yi）降（jiang）价（jia），但（dan）是（shi）在（zai）中（zhong）国（guo）的（de）营（ying）销（xiao）成（cheng）本（ben）非（fei）常（chang）高（gao），因（yin）为（wei）你（ni）从（cong）来（lai）不（bu）给（ji）我（wo）量（liang）的（de）优（you）惠（hui）。你（ni）给（ji）我（wo）量（liang），我（wo）价（jia）钱（qian）就（jiu）可（ke）以（yi）降（jiang），但（dan）你（ni）是（shi）一（yi）盒（he）一（yi）盒（he）买（mai）的（de），所（suo）以（yi）价（jia）就（jiu）高（gao）。 你（ni）看（kan）英（ying）国（guo）的（de）国（guo）家（jia）医（yi）疗（liao）服（fu）务（wu）体（ti）系（xi）（NHS），9%财（cai）政（zheng）投（tou）入（ru）这（zhe）么（me）庞（pang）大（da）的（de）费（fei）用（yong），但（dan）医（yi）药（yao）费（fei）不（bu）到（dao）10%。我（wo）问（wen）他（ta）们（men）管（guan）理（li）部（bu）门（men）是（shi）怎（zen）么（me）控（kong）制（zhi）的（de）？他（ta）是（shi）以（yi）国（guo）家（jia）为（wei）主（zhu）体（ti）全（quan）球（qiu）采（cai）购（gou），跟（gen）全（quan）世（shi）界（jie）大（da）的（de）跨（kua）国（guo）企（qi）业（ye）谈（tan）。 英（ying）国（guo）6000万（wan）人（ren）口（kou），他（ta）以（yi）量（liang）来（lai）换（huan）价（jia）：我（wo）6000万（wan）人（ren）的（de）市（shi）场（chang）给（ji）你（ni），你（ni）给（ji）我（wo）什（shi）么（me）价（jia）？这（zhe）实（shi）际（ji）上（shang）也（ye）省（sheng）去（qu）了（le）这（zhe）些（xie）药（yao）企（qi）的（de）流（liu）通（tong）成（cheng）本（ben），药（yao）企（qi）还（hai）是（shi）赚（zhuan）的（de），就（jiu）能（neng）接（jie）受（shou）这（zhe）个（ge）价（jia）格（ge）。所（suo）以（yi）英（ying）国（guo）人（ren）用（yong）的（de）是（shi）最（zui）好（hao）的（de）药（yao），价（jia）格（ge）又（you）很（hen）低（di）。 玛（ma）雅（ya）：以（yi）量（liang）换（huan）价（jia），中（zhong）国（guo）这（zhe）么（me）大（da）的（de）需（xu）求（qiu）量（liang），我（wo）们（men）什（shi）么（me）价（jia）换（huan）不（bu）来（lai）？ 李（li）玲（ling）：我（wo）们（men）国（guo）家（jia）谁（shui）在（zai）算（suan）这（zhe）个（ge）账（zhang）？现（xian）在（zai）是（shi）各（ge）省（sheng）招（zhao）标（biao），一（yi）个（ge）省（sheng）跟（gen）跨（kua）国（guo）公（gong）司（si）是（shi）谈（tan）不（bu）下（xia）价（jia）的（de）。中（zhong）国（guo）30多（duo）个（ge）省（sheng）市（shi）区（qu），哪（na）怕（pa）丢（diu）了（le）你（ni）这（zhe）个（ge）省（sheng）他（ta）也（ye）不（bu）会（hui）降（jiang）价（jia），除（chu）非（fei）是（shi）以（yi）国（guo）家（jia）为（wei）主（zhu）去（qu）和（he）他（ta）谈（tan）。我（wo）跟（gen）英（ying）国（guo）NHS前（qian）总（zong）裁（cai）谈（tan），他（ta）都（du）不（bu）能（neng）理（li）解（jie）。 他（ta）说（shuo），我（wo）6000万（wan）人（ren）的（de）市（shi）场（chang）跟（gen）他（ta）们（men）谈（tan），谈（tan）成（cheng）白（bai）菜（cai）价（jia），你（ni）们（men）13亿（yi）人（ren）可（ke）以（yi）谈（tan）更（geng）好（hao）的（de）价（jia）呀（ya）！你（ni）们（men）这（zhe）么（me）好（hao）的（de）讨（tao）价（jia）还（hai）价（jia）的（de）优（you）势（shi）为（wei）什（shi）么（me）不（bu）用（yong）？ Why not？过（guo）了（le）一（yi）会（hui）儿（e）又（you）回（hui）来（lai）问（wen），Why？ 我（wo）感（gan）到（dao）非（fei）常（chang）悲（bei）哀（ai），我（wo）们（men）国（guo）家（jia）谁（shui）在（zai）管（guan）这（zhe）个（ge）事（shi）儿（e）？谁（shui）在（zai）对（dui）老（lao）百（bai）姓（xing）的（de）健（jian）康（kang）负（fu）责（ze）？所（suo）以（yi）我（wo）们（men）的（de）治（zhi）理（li）体（ti）系（xi）要（yao）变（bian），不（bu）能（neng）光（guang）说（shuo）为（wei）人（ren）民（min），要（yao）有（you）切（qie）实（shi）管（guan）事（shi）的（de）机（ji）构（gou）。发（fa）改（gai）委（wei）30多（duo）个（ge）司（si）局（ju），真（zhen）正（zheng）涉（she）及（ji）社（she）会（hui）的（de）只（zhi）有（you）社（she）会（hui）发（fa）展（zhan）司（si），其（qi）他（ta）全（quan）是（shi）经（jing）济（ji）。 但（dan）是（shi）你（ni）看（kan）国（guo）外（wai）的（de）机（ji）构（gou）设（she）置（zhi），民（min）生（sheng）是（shi）大（da）头（tou），经（jing）济（ji）是（shi）小（xiao）头（tou）。比（bi）如（ru）美（mei）国（guo）劳（lao）工（gong）部（bu），十（shi）几（ji）万（wan）人（ren），卫（wei）生（sheng）和（he）人（ren）口（kou）服（fu）务（wu）部（bu）也（ye）是（shi）巨（ju）大（da）的（de）。 玛（ma）雅（ya）：从（cong）“格（ge）列（lie）卫（wei）”仿（fang）制（zhi）药（yao）案（an），我（wo）们（men）得（de）到（dao）什（shi）么（me）启（qi）示（shi）？ 李（li）玲（ling）：得（de）到（dao）的（de）启（qi）示（shi）是（shi），国（guo）家（jia）要（yao）对（dui）老（lao）百（bai）姓（xing）的（de）医（yi）疗（liao）卫（wei）生（sheng）负（fu）责（ze），远（yuan）远（yuan）不（bu）是（shi）建（jian）立（li）医（yi）保（bao）就（jiu）完（wan）成（cheng）了（le），何（he）况（kuang）我（wo）们（men）现（xian）在（zai）医（yi）保（bao）水（shui）平（ping）还（hai）很（hen）低（di）。需（xu）要（yao）做（zuo）一（yi）个（ge）制（zhi）度（du）设（she）计（ji），从（cong）医（yi）疗（liao）、医（yi）药（yao）、医（yi）保（bao）全（quan）方（fang）位（wei）入（ru）手（shou），几（ji）方（fang）面（mian）形（xing）成（cheng）联（lian）动（dong），才（cai）能（neng）为（wei）老（lao）百（bai）姓（xing）提（ti）供（gong）健（jian）康（kang）保（bao）障（zhang）。 现（xian）在（zai）北（bei）京（jing）的（de）人（ren）均（jun）医（yi）保（bao）水（shui）平（ping）已（yi）经（jing）超（chao）过（guo）台（tai）湾（wan）了（le），北（bei）京（jing）大（da）概（gai）是（shi）7000元（yuan），台（tai）湾（wan）是（shi）5000元（yuan）人（ren）民（min）币（bi）。但（dan）是（shi）台（tai）湾（wan）是（shi）高（gao）水（shui）平（ping）的（de）免（mian）费（fei）医（yi）疗（liao），北（bei）京（jing）很（hen）多（duo）进（jin）口（kou）药（yao）都（du）不（bu）报（bao）销（xiao）。为（wei）什（shi）么（me）花（hua）钱（qian）多（duo）却（que）不（bu）如（ru）台（tai）湾（wan）做（zuo）得（de）好（hao）？就（jiu）是（shi）没（mei）有（you）制（zhi）度（du）安（an）排（pai），没（mei）有（you）宏（hong）观（guan）把（ba）控（kong），太（tai）多（duo）的（de）钱（qian）浪（lang）费（fei）了（le）。 国（guo）家（jia）治（zhi）理（li）不（bu）能（neng）大（da）撒（sa）把（ba），以（yi）为（wei）只（zhi）要（yao）放（fang）开（kai）就（jiu）好（hao），甚（shen）至（zhi）不（bu）惜（xi）裸（luo）放（fang）。就（jiu）像（xiang）一（yi）家（jia）人（ren）过（guo）日（ri）子（zi），当（dang）家（jia）长（chang）的（de）心（xin）里（li）得（de）有（you）数（shu），钱（qian）要（yao）花（hua）在（zai）需（xu）要（yao）的（de）地（di）方（fang）。俗（su）话（hua）说（shuo）：吃（chi）不（bu）穷（qiong），穿（chuan）不（bu）穷（qiong），计（ji）划（hua）不（bu）周（zhou）事（shi）事（shi）穷（qiong）。花（hua）钱（qian）没（mei）算（suan）计（ji），一（yi）个（ge）家（jia）必（bi）垮（kua）无（wu）疑（yi）。 2014年（nian）发（fa）明（ming）的（de）这（zhe）个（ge）词（ci）——“任（ren）性（xing）经（jing）济（ji）学（xue）”，不（bu）无（wu）调（diao）侃（kan），但（dan）发（fa）展（zhan）经（jing）济（ji）当（dang）然（ran）不（bu）能（neng）信（xin）马（ma）由（you）缰（jiang），走（zou）到（dao）哪（na）是（shi）哪（na）。现（xian）代（dai）经（jing）济（ji）要（yao）有（you）计（ji）划（hua）、有（you）规（gui）矩（ju）、有（you）管（guan）理（li），我（wo）们（men）的（de）决（jue）策（ce）者（zhe），包（bao）括（kuo）参（can）与（yu）政（zheng）策（ce）研（yan）究（jiu）的（de）人（ren），都（du）应（ying）该（gai）好（hao）好（hao）想（xiang）一（yi）想（xiang），现（xian）在（zai）老（lao）百（bai）姓（xing）最（zui）关（guan）心（xin）的（de）是（shi）什（shi）么（me）、最（zui）需（xu）要（yao）的（de）是（shi）什（shi）么（me）？要（yao）真（zhen）下（xia）一（yi）番（fan）功（gong）夫（fu）去（qu）谋（mou）划（hua），去（qu）管（guan）理（li），现（xian）在（zai）下（xia）的（de）功（gong）夫（fu）远（yuan）远（yuan）不（bu）够（gou）。 玛（ma）雅（ya）：就（jiu）像（xiang）你（ni）说（shuo）的（de），关（guan）键（jian）就（jiu）在（zai）用（yong）人（ren）。把（ba）思（si）想（xiang）好（hao）能（neng）力（li）强（qiang）的（de）人（ren）放（fang）在（zai）社（she）会（hui）建（jian）设（she）的（de）重（zhong）要（yao）岗（gang）位（wei）上（shang），以（yi）我（wo）们（men）体（ti）制（zhi）的（de）优（you）势（shi）和（he）力（li）量（liang），就（jiu）能（neng）搬（ban）掉（diao）新（xin）的（de）“四（si）座（zuo）大（da）山（shan）”。 李（li）玲（ling）：所（suo）谓（wei）国（guo）家（jia）治（zhi）理（li）体（ti）系（xi）和（he）治（zhi）理（li）能（neng）力（li）现（xian）代（dai）化（hua），一（yi）个（ge）重（zhong）要（yao）的（de）内（nei）容（rong）是（shi）社（she）会（hui）建（jian）设（she）。政（zheng）府（fu）最（zui）该（gai）作（zuo）为（wei）的（de）是（shi）在（zai）民（min）生（sheng）领（ling）域（yu），因（yin）为（wei）市（shi）场（chang）在（zai）这（zhe）里（li）是（shi）失（shi）灵（ling）的（de），政（zheng）府（fu）必（bi）须（xu）得（de）管（guan）。现（xian）在（zai）各（ge）级（ji）政（zheng）府（fu）都（du）在（zai）搞（gao）经（jing）济（ji），当（dang）然（ran）发（fa）展（zhan）经（jing）济（ji）是（shi）搞（gao）好（hao）民（min）生（sheng）的（de）基（ji）础（chu），但（dan）在（zai）议（yi）事（shi）日（ri）程（cheng）上（shang）民（min）生（sheng）应（ying）当（dang）有（you）更（geng）重（zhong）要（yao）的（de）地（di）位（wei）。其（qi）实（shi）以（yi）中（zhong）国（guo）政（zheng）治（zhi）体（ti）制（zhi）的（de）优（you）势（shi），医（yi）改（gai）根（gen）本（ben）就（jiu）不（bu）难（nan）；难（nan）就（jiu）难（nan）在（zai）没（mei）人（ren）管（guan），空（kong）谈（tan）。 所（suo）以（yi）我（wo）说（shuo），反（fan）腐（fu）大（da）快（kuai）人（ren）心（xin），抓（zhua）民（min）生（sheng）才（cai）能（neng）真（zhen）正（zheng）获（huo）得（de）人（ren）心（xin）。抓（zhua）民（min）生（sheng），医（yi）疗（liao）是（shi）个（ge）好（hao）的（de）突（tu）破（po）口（kou），我（wo）希（xi）望（wang）医（yi）疗（liao）可（ke）以（yi）作（zuo）为（wei）新（xin）一（yi）届（jie）中（zhong）央（yang）的（de）一（yi）个（ge）重（zhong）点（dian）。不（bu）夸（kua）张（zhang）地（di）说（shuo），改（gai）革（ge）开（kai）放（fang）30多（duo）年（nian），最（zui）大（da）的（de）副（fu）产（chan）品（pin）就（jiu）是（shi）人（ren）都（du）病（bing）了（le）。 生（sheng）活（huo）方（fang）式（shi）、环（huan）境（jing）污（wu）染（ran）、食（shi）品（pin）安（an）全（quan）、心（xin）理（li）压（ya）力（li）……方（fang）方（fang）面（mian）面（mian）的（de）问（wen）题（ti）所（suo）致（zhi），人（ren）都（du）病（bing）了（le）。 老（lao）百（bai）姓（xing）现（xian）在（zai）最（zui）担（dan）心（xin）的（de）就（jiu）是（shi）医（yi）疗（liao），政（zheng）府（fu）在（zai）这（zhe）方（fang）面（mian）是（shi）可（ke）以（yi）大（da）有（you）作（zuo）为（wei）的（de）。如（ru）果（guo）能（neng）够（gou）让（rang）老（lao）百（bai）姓（xing）看（kan）病（bing）可（ke）以（yi）低（di）费（fei）甚（shen）至（zhi）免（mian）费（fei），就（jiu）能（neng）大（da）获（huo）人（ren）心（xin）。 编（bian）后（hou）语（yu）：这（zhe）是（shi）一（yi）篇（pian）很（hen）深（shen）刻（ke），很（hen）有（you）道（dao）理（li）的（de）文（wen）章（zhang）。虽（sui）然（ran）大（da）部（bu）分（fen）都（du）是（shi）医（yi）改（gai）的（de）问（wen）题（ti），但（dan）在（zai）教（jiao）育（yu），房（fang）产（chan），养（yang）老（lao）等（deng）关（guan）系（xi）到（dao）国（guo）计（ji）民（min）生（sheng）方（fang）面（mian），我（wo）们（men）都（du）出（chu）了（le）问（wen）题（ti）。 问（wen）题（ti）的（de）根（gen）源（yuan）是（shi）什（shi）么（me）？ 那（na）就（jiu）是（shi）我（wo）们（men）太（tai）迷（mi）信（xin）市（shi）场（chang）经（jing）济（ji），把（ba）关（guan）系（xi）到（dao）国（guo）计（ji）民（min）生（sheng）的（de）问（wen）题（ti），都（du）交（jiao）给（ji）了（le）市（shi）场（chang）。 于（yu）是（shi），一（yi）切（qie）问（wen）题（ti）都（du）出（chu）现（xian）了（le），长（chang）此（ci）以（yi）往（wang），结（jie）果（guo）是（shi）什（shi）么（me），应（ying）该（gai）引（yin）起（qi）我（wo）们（men）的（de）反（fan）思（si）。 值（zhi）得（de）欣（xin）慰（wei）的（de）是（shi），目（mu）前（qian）党（dang）和（he）政（zheng）府（fu）已（yi）针（zhen）对（dui）这（zhe）些（xie）国（guo）计（ji）民（min）生（sheng）的（de）存（cun）在（zai）问（wen）题（ti），进（jin）一（yi）步（bu）制（zhi）定（ding）提（ti）出（chu）了（le）新（xin）的（de）强（qiang）有（you）力（li）的（de）举（ju）措（cuo）和（he）制（zhi）度（du），让（rang）我（wo）们（men）翘（qiao）首（shou）以（yi）盼（pan）。